朱铭微笑：“阁下请进来说。”
吕渭阔步走入教室，问道：“子能顺杞柳之性而以为桮桊乎？将戕贼杞柳而后以为桮桊也？如将戕贼杞柳而以为桮桊，则亦将戕贼人以为仁义与？”
这是孟子和告子的对话。
告子说，人性就像杞柳，仁义就像杯盘；以人性去实现仁义，就像以杞柳去做成杯盘。
孟子反驳，你能顺着杞柳的本性去做成杯盘呢，还是要妨害它的本性去做成杯盘？如果妨害杞柳的本性去做成杯盘，那是要妨害人性去实现仁义吗？
朱铭让学生搬来一张板凳，坐下来慢慢跟吕渭辩论。
他的性无善恶论，跟孟子略有冲突，所以久久没有撰写《孟子章句疏义》。
朱铭说道：“我不是告子，我不认为人性是杞柳，也不认为仁义是桮桊。阁下复述孟子之言，应当去跟告子辩论。”
吕渭说道：“君所言，性太极，情阴阳。人之本性无善无恶，受世俗影响而有善有恶。孟子则言，人性之善，犹水之就下。君欲反对孟子乎？”
朱铭笑道：“你还在用孟子驳斥告子的话，来驳斥我，我说过人性如水性吗？我是朱成功，不是告子！”
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